metro2005 schreef:

Vriendin en ik gaan toch al verhuizen richting het oosten van het land..

En dan af en toe afzakken naar het Zuiden zeker?

Rekening rijden komt maar niet echt van de grond.. Volgens mij hebben ze nooit de gevolgen ervan in kaart gebracht: daar zijn ze nu nog mee bezig!

Voor zover ik gelezen heb, is het plan om de wegenbelasting gedeeltelijk op te heffen;

De provinciale opcenten verdwijnen, en in de plaats daarvan komt het rekening rijden. Dit zal dan vooral op de drukke stukken zijn. Ik heb daar niet zo’n probleem mee. In ons geliefde frankrijk bestaat dit systeem al jaren; Heb je geen zin om te betalen dan rijdt je binnendoor, wil je sneller zijn dan pak je de payage. Ik betaal nu ook om snel te zijn (bijna iedere maand vraagt de CJIB mij om een bijdrage voor doorrijden ).
Als het OV dan ook eens goed aangepakt wordt ben ik het er mee eens. Meer treinen en bussen helpt wel, als voorbeeld; de trein tussen Heerlen-Maastricht rijdt nu 4x per uur ipv 2 keer, en ineens nemen veel meer mensen de trein. De bus is voor mij een alternatief als er meer dan 1 per uur rijdt.

Zal Camiel zijn plannetje door de kamer weten te jassen? Geweldig plan, GPS kastje in de auto en alle flitspalen zijn overbodig geworden, rijd je 5 km te hard in een 30km zone, de bekeuring komt via het geautomatiseerde systeem vanzelf op de mat, pakkans 100%.

Ik zeg niet dat het zal gebeuren, maar het is wel mogelijk. We moeten Europees denken en op Europees nivo gaan handelen, geen aanschafbelasting, geen houderschapsbelasting, gewoon alles in de brandstofprijs en iedereen betaalt overal in Europa hetzelfde. Wie veel rijdt met een grote slokop betaalt veel, is de eigen keus.

Het zal niet gaan gebeuren vrees ik, maar het GPS kastje heeft veel mogelijkheden, Big Brother is watching you. Ik hoop dat de tweede kamer het plan aan flarden schiet, dat zal vele miljoenen kosten, maar als het er doorgejast wordt gaat het pas echt veel kosten cq opleveren.

Vandaag op kantoor ook even over gehad. Ben op zich wel voorstander van het betalen per kilometer in ruil voor het op 0 zetten van de wegenbelasting. Dan kun je tenminste een leuk wagenpark opbouwen zonder dat het je meteen de hoofdprijs kost. En dan ben je misschien ook wel van het schorsgezeur af.

De privacy, daar heb ik wel wat moeite mee. Dito met het elektronisch patiënten dossier, het vasthouden van alle bel- en surfgegevens, je belastinggegevens, etc. De mensen met een auto van de zaak zijn wel makkelijk te controleren op privé gebruik.

In Zwitserland zit alle accijns toch in de benzine. Zou wel eens willen weten hoeveel procent van de Zwitsers de grens overgaat om te tanken. Misschien is een Europese oplossing wel de beste…

Ik lach te minste iedereen uit hihaho

Ik ben ook erg benieuwd hoe ze dit technisch allemaal gaan oplossen…

Hoe krijg je fraude proef een systeem op de markt dat in alle auto’s werkt? Vergeet niet dat je te maken heb met auto’s vanaf 1987 tot vandaag de dag.
Het zou een beetje te makkelijk zijn dat je een zekering verwijderd en het systeem werkt niet meer

Begreep van een collega dat frauderen je een flinke boete en twee tot vier jaar cel kan opleveren. Daarnaast moet je binnen 8 uur melden dat je apparaatje het niet doet… Maar das van horen zeggen…

Momentele informatie is dat het kastje alleen gaat melden hoeveelheid km’s en tarieven van die kms. Dan lijkt het mij kinderspel om te omzeilen. Met een stukje alufolie ziet de ontvanger niets meer, en als het ding alleen tarieven en km’s zendt komen ze er ook nooit achter tenzij je op heterdaad betrapt wordt.

Verder zal je de signalen vrij gemakkelijk kunnen volgen, ontcijferen en vervalsen. Een beetje techneut, plebtop en antenne en het moet al gaan. Even 50,000km op die vervelende buurman z’n account bijtikken? Veel lastiger dan een illegale windows instaleren zal het helaas niet zijn.

Het feit dat het ding een database moet hebben met welk tarief waar geldt maakt het wel weer zo dat het ding zichzelf moet kunnen updaten. Los van de lol die een hacker hiermee kan hebben door alle kastjes in nederland in een keer onschadelijk te maken betekent het ook dat de overheid zonder dat je het weet het ding kan omprogrameren dat ie wel meldt waar je allemaal geweest bent.

Betalen per km (in de brandstof dus), lijkt me prima en rechtvaardig. Tolwegen die extra kosten, of wat kosten tijdens spits kan ik ook nog wel inkomen. Maar ik vertrouw de overheid niet met de macht om mijn gaan en staan zo gemakkelijk te volgen.

Niet alles heeft een technologische oplossing. Dat is soms lastig te begrijpen voor onze bestuurders. Dat ze de ballen verstand hebben van technologie helpt daar niet bij. Verder krijg ik de indruk dat men zich laat adviseren door de verkopende partijen, dat zijn de enige die er baat bij hebben voor miljarden een systeem te verkopen waarvan ze weten dat het miljarden meer gaat kosten dan ze nu begroten, en wat waarschijnlijk nooit zal werken. Dat zijn denk ik ongeveer dezelfde mensen die jarenlang hebben gedaan alsof het mogelijk is om een kopieerbeveiliging te maken die werkt, ondanks de nogal basale waarheid dat als je muziek ten gehore kan brengen, dat je het dan per definitie ook zal kunnen kopieren, en als het met een digitaal systeem ten gehore wordt gebracht kan dit per definitie ook nog zonder verlies.

Ik zie geen conceptuele manier dat het mogelijk gaat zijn om de privacy te waarborgen en tergelijkertijd het niet totaal fraudegevoelig te maken. De twee uitgangspunten sluiten elkaar uit. Onze overheid kennende, zullen ze de privacy dan wel overboord zetten, en dat vind ik persoonlijk niet acceptabel. Ik zal dan ook stemmen op een partij die tegen rekeningrijden is, ik overweeg zelfs op een christelijke partij te stemmen als ze maar het rekeningrijden plan willen torpederen.

Dit wordt een farce. Dit systeem wordt gekraakt, gepatched en weer gekraakt, de krakers zullen het sneller openbreken dan de overheid patches kan uitbrengen. Dit wordt een hele, hele, hele dure flater.

Ik vind met name de privicy het grootste struikelblok
al heb je daar zelf nog maar een kleine hand er staat al zoveel geregistreerd
mijn eendje is dan net een oldtimer en valt buiten dit plan
helaas geld dit iet voor de rest van ons wagenpark
het enige voordeel is dat we op steenworp van de grens af wonen en dus voor familiebezoek door duitsland kunnen rijden
gelukkig zijn de motoren nog buiten schot

Het probleem zal waarschijnlijk ook nog eens zijn dat de automobilist zal moeten opdraaien van de inbouw van het kastje..
Dat overigens zover ik gelezen heb alleen door daarvoor erkende bedrijven gedaan mag worden (APK stations bijvoorbeeld).

Ik neem aan dat als er een kastje in de auto komt dat dit wel onder de kap wordt geplaatst (al heeft een GPS dan wel moeite met de ontvangst).
Persoonlijk heb ik heel weinig zin om in de auto dan maar ook enige spoor van zo’n kastje in de auto te hebben.

Een controle zou natuurlijk wel kunnen zijn dat de gereden kms van de GPS met de APK gecontroleerd worden met de kmstand van de auto. Al is dat zeker bij een wat oudere auto natuurlijk ook makkelijk te omzeilen.

Ik hoop eigenlijk dat dit project afgeblazen wordt, op de lange duur heeft het denk ik toch weinig potentie. Daar kunnen ze beter nu mee stoppen, want elke dag dat het langer loopt kost het een berg geld.

Ik denk dat vooral het privacy argument nog een hoop los gaat maken hier in Nederland…

Overigens vind ik het idee wel prettig dat je 5 auto’s voor de deur kan zetten zonder daar vast lasten over te betalen. Stel dat je in een aantal hiervan nog geen 5000 km rijdt ze dan relatief weinig kosten zeker in vergelijking met nu. Al betaal je wel verzekering natuurlijk, maar dat kan soms zeker voor een wat oudere auto vaak vrij goedkoop

Er even heel naïef van uit gaande dat het met hackers, big brother en andere spookbeelden wel mee zal vallen, heeft er iemand al eens ruwweg uitgerekend wat het geintje gaat kosten?
Ik rij ongeveer 35 km enkele reis woon werk, 5 keer per week.
Dan kom ik met de nu geroepen 6,7 cent de km op 98 euro per maand…..
Dat betaal ik nu niet aan wegenbelasting met mijn oude bx dieseltje hoor!
Dus waar Kameel Eurlings vandaan haalt dat de meeste mensen er op vooruit gaan is mij een raadsel.

Voor dat geld per maand ga ik er nog over denken een XM aan te schaffen, bedoel voor dat geld wil ik dan ook wel een beetje luxe rijden.

En ik denk niet dat het de bedoeling is van het plan dat er meer grote auto’s op de weg komen, of dat ik de enige ben die er zo over denkt…..

Maar wij simpele burgers zullen het wel weer niet begrijpen

Volgens mij gaat er nog wel gekeken worden naar het verbruik van de auto, maar daar ben ik niet zeker van. Vraag me af of ze daar zelf al uit zijn

Hun poen krijgen ze echt wel. Daar ben ik niet ongerust over. Maar wat mij meer dwars zit is dat stomme kastje i.c.m. eventuele storingen. De overheid weet nu precies waar je bent en op die manier is het in mijn ogen te gemakkelijk om boetes uit te schrijven. Daarbij: als dat kastje stuk gaat moet je het in 8 uur melden. Leuk als je om 22:00u ‘s avonds een rare electrische storing aan je barrel krijgt. Moet je niet alleen thuis zien te komen (prioriteit nummer 1) maar ook in 8 uur de storing melden. Dat gaat er dan geheid bij in schieten. Of je kastje gaat stuk zonder dat je het weet ? Moet je het elke 8 uur nakijken ofzo ? Halleve garen ...

Ik ben meer een voorstander van camera’s boven de weg. Rijd je daar tussen bepaalde tijden langs dan moet je dokken. Geen kastjes, geen big brother en volgens mij ook minder snal te kraken en wellicht goedkoper dan 7 miljoen kastjes.

Weet er iemand wie die kastjes gaat leveren?  Hoeveel hun aandelen nu waard zijn? ....
In België spreekt men van 0.03€/km en tegen 2018 0.06-0.07€/km, reken maar uit mijn Berlingo à 150€ taks/jaar (kan ook 180 zijn).
Wie geen hoog inkomen heeft gaat het voelen.

Ik hoop overigens van harte dat iedereen weigert zo’n kastje te laten inbouwen. Als iedereen dat weigert kan de overheid uiteindelijk niet zoveel meer doen ...