Beste mensen,

Op deze mooie dag ontdekte ik het volgende:
Omdat ik nog bezig ben mijn ‘hikken’ te traceren (zie betreffende topic) was ik dit weekend aangekomen bij mijn bobines.
Zoals bekend heeft deze cx een VEO (volledig electronische ontsteling) met twee bobines die steeds twee bougies laat vonken.
Mijn twee bobines zitten ‘in een rekje’. De bedrading daarheen kenmerkte zich door een stuk dat omwikkeld was met leukoplast oid. Tijd om dit eens los te halen.
Wat zie ik: twee van de vier draden zijn aan elkaar gesoldeerd!
Zie foto’s.

http://www.mijnalbum.nl/Album=MVLDI8ST

Voor alle duidelijkheid: de motor draait goed, daar niet van, maar waarom zijn er van fabriekswege 4 dragen aangelegd als er dus twee hetzelfde zijn. Wat is jullie advies? Uit elkaar halen of zo laten zitten. Ik zal vanavond eens het electrische schema bestuderen, om te zien hoe de schakeling in elkaar zit.

Tweede is het feit dat ik nog een paar ‘mooie’ vrijwel nieuwe bobines heb liggen. Ik wilde deze omruilen maar:
- deze passen niet in een rekje en moeten dus los gemonteerd worden, hoe?
- zijnde bobines het zelfde? Ik zie wel dat de stekkerverbinding anders is(?), wel allebei 2x + en 1x -.
Tenslotte een raadplaatje: het organummer is maar half leesbaar. Ik ga uit van 2814…. Dat betekent ergens in juni 1984. De auto is pas in juni 1985 op kenteken gezet: dat betekent dus een jaar op voorraad gestaan. Logisch of zien jullie een ander nummer staan?

I=UxR2 oftewel de stroom is gelijk aan de spanning maal de weerstand in kwadraat. Beter bekend als de wet van Ohm. Een elektrakabel heeft een bepaalde hoeveelheid elektrische weerstand, ook zo een kort kabeltje? Ja ook zo een kort kabeltje.

Dus dit kabeltje kun je voorstellen als een weerstand in een elektrisch circuit. nu is het zo dat de totale weerstand van van twee parallelle weerstanden altijd kleiner is dan de kleinste weerstand in het circuit.

Worden er bijvoorbeeld een weerstand van 100[Ω] en 50[Ω] parallel geschakeld, dan zal de voor de vervangingsweerstand gelden: 1/Rv =1/100 + 1/50 = 0.03, omschrijven levert Rv = 1/0.03 = 33 [Ω]. De totale weerstandswaarde is dus lager dan de kleinste weerstand in de stroomkring.

Dit zorgt voor een hogere spanning op de bobine, waardoor de spanning secundair, dus tussen de twee elektroden van de bougie hoger wordt en dus een betere spanningsboog en dus een betere ontbranding.

Echter dit is theorie, als er een van de twee kabels ontbreekt in dit geval, zal je auto heus wel lopen. Mijn vermoeden is dat de ingenieurs van die tijd hebben gezocht naar de hun bekenden middelen om de auto toch iets economischer te laten rijden.

Een kleine correctie: wet van Ohm U=I.R Een kleine R betekent dus een klein spanningsverlies over de draad.

Eigenlijk is is I=U/R dit geldt voor zowel elekta, water als gas.

Ik ben er inmiddels achter dat beide draden die verbonden zijn de voeding is van beide bobines.

Het met elkaar verbinden van beide aansluitingen is duidelijk ‘aftermarket’ en absoluut geen aansluiting zoals de fabriek deze heeft gemaakt.
Misschien is er ooit een ‘technisch bulletin’ uitgegeven waarin deze wijziging werd voorgeschreven.

Is een van jullie bekend met een dergelijke wijziging?
Ik laat de verbinding zoals deze is en tape ‘m weer dicht.

Inmiddels ben ik er ook achter dat de bobines zoals deze in een rekje zitten als ook de latere losse modellen hetzelfde zijn m.u.v. de aansluiting. Ik ga nu eens kijken hoe deze losse bobines gemonteerd kunnen worden, maar voorlopig laat ik de oude situatie bestaan.

We worden dus met de dag wijzer.

Hey Maarten,
Organummer op de foto laat eigenlijk geen twijfel open, hier ‘moet’ 2814 staan, hetgeen neerkomt op een productiedatum van 23 juli 1984. Met een eerste op naam stelling van 20 juni 1985 is dat inderdaad 11 maanden ‘wachttijd’, da’s behoorlijk lang maar niet uitzonderlijk: ik heb het vaker voor zien komen!
Groet,
Jaco

De twee bobines in het rekje zijn de orginle. Die zijn niet heel geweldig gaan nog wel eens stuk.
In sommige landen zijn de cx’n terug geroepen en zijn er de losse bobines gemonteerd. DIt heb ik wel eens begrepen.
Die losse zijn beter.

Kan niet vinden wat je precies je klacht is met het hikken.

Bijna alle 2500 lopen niet helemaal goed rond de 2100 toeren. Heb op een cx clubdag wel eens 10 gti’s geprobeerd en ze hebben allemaal zelfde probleem. klein hikje rond de 2100 toeren.

Ja en vaak ligt dat aan de luchtmassameter, waarvan de koolstofbaan versleten is op het punt waar ze het meest op schuift (2200 RPM dus).

Dat andere model bobine dat niet in het rekje past is waarschijnlijk afkomstig van een BX ofzo. Geeft nix, is beter de originele want die zijn niet best en kunnen plotseling gaan haperen zonder aankondiging.

Ik zou ze op voorhand vervangen Maarten!
Aansluiting weer maken zoals origineel, lijkt me dan het beste.

Ok Leontien, ik zal ze vervangen. Heb je een idee op welke punten deze bobines gemonteerd worden? Ik kan nl het rekje niet mee gebruiken.

Nee, want ik weet dus niet exact wat voor type jij daar hebt. Als ze niet meer in die houder passen, heb ik weleens gezien dat men zelf een steuntje heeft gemaakt (of 2).

Maakt in principe niet uit, als ze maar massa kunnen maken natuurlijk.

Ok. Ik ga wel eens wat ‘fabrieken’. Eerst verder met mijn slangen en thermostaat.
Voor mijn hikken zie http://www.citroen-forum.nl/forums/viewthread/213124/

Beste Maarten, zou je aub één centraal topic willen aanmaken voor je auto en niet voor elke vraag een nieuw topic willen openen? Zo houden we de zaak lekker leesbaar en overzichtelijk voor elkaar. Bedankt namens de moderators!

Ok, Waterman, je hebt gelijk. Ik raakte zelf ook al het sppor bijster!
Ik ga verder met het hikken topic maar verander de titel in ‘Ma Prestige’.

Bijna alle 2500 lopen niet helemaal goed rond de 2100 toeren. Heb op een cx clubdag wel eens 10 gti’s geprobeerd en ze hebben allemaal zelfde probleem. klein hikje rond de 2100 toeren.

Zo ook de mijne, waarvan ik vind dat het hikje na het installeren van de nieuwe bobines erger is geworden dan met de oude bobines. Er is er 1 profisorisch aangesloten omdat ik een pinneje ben kwijt geraakt. Toch zou de hik m.i niet het gevolg kunnen zijn van een profisorische aansluiting. Hij hikt overigens niet altijd of constant, maar áls ze hikt, dan verslikt ze zich zowat. Hoe kunnen nieuwe bobines dit veroorzaken, en moet ik dan iets (laten) doen aan de lmm?

PieterT schreef:

waarvan ik vind dat het hikje na het installeren van de nieuwe bobines erger is geworden dan met de oude bobines. Er is er 1 profisorisch aangesloten omdat ik een pinneje ben kwijt geraakt. Toch zou de hik m.i niet het gevolg kunnen zijn van een profisorische aansluiting.

Toch wel. Er mogen geen vonken overslaan tussen die 3 pinnetjes in de stekker. Dus zorg ervoor dat alle drie de pinnetjes goed geïsoleerd zijn.

Meestal komt het hikken trouwens door slijtage van de luchtmassameter of een gare stekkeraansluiting daarvan. Vaak ook door een gare bobine of een slechte stekker op de BDP-sensor(en).

Er zijn in totaal al vele duizenden zoekuren gemaakt op al die 2500s met hun hikjes.
Sommigen hebben het voor 50-70% weten te verbeteren of hebben het opgegeven, hun spaarvarken stukgeslagen en VEMS ingebouwd, maar de meeste mensen hebben leren ermee leven….