klopt het dat je de accu en de bobine moet loskoppelen als je aan de auto gaat lassen?
en waarom dan (dit om nog weer wijzer te worden)

Lassen is niks anders dan kortsluiting maken, door de hitte die daarbij ontstaat gaat het ijzer smelten.

Kortsluiting levert dus stroompieken op.. Van stroompieken word apperatuur niet zo blij. Je hebt wel speciale kastjes die je over de accu klemmen zet.. Die vangen deze pieken dan op.

Scheelt weer een radio voorprogrameren!

Je accu moet losgekoppeld worden of worden voorzien van een piekspanningsbeveiliger, dit komt omdat tijdens het lassen er piekspanningen kunnen ontstaan in het electrisch systeem van de auto, somiggen zullen dit tegenspreken, echter dit is wat ik altijd geleerd heb op mijn opleiding voor monteur.
Deze piekspanningen kunnen je diodenbrug doorbranden in de dynamo, zodat de dynamo niet meer zal laden, bij nieuwere auto’s is dit ook om de computers te beschermen tegen piekspanningen, dezen kunnen ook kapotgaan hierdoor dus.

Emiel

is natuurlijk ook een kleine moeite om te doen, even loskoppelen. ik ving laatst zo iets op en ik moet de beugel van de uitlaat lassen, dus ik dacht: effe checken!!
bedankt

dat je accu los moet halen met lassen is een broodje aap.

de accu is een buffer voor stroompieken en zal eventuele pieken dus opvangen.

leg uit waarom….....i.p.v. iets roepen

emiel

oldenhage schreef:

dat je accu los moet halen met lassen is een broodje aap.

de accu is een buffer voor stroompieken en zal eventuele pieken dus opvangen.

ha, een meningsverschil!
was het misschien vroeger zo? ik hoorde het van iemand die ooit mts-motorvoertuigentechniek heeft gedaan

Ik heb mts motorvoertuigen en carosserie technieken gedaan en ben technisch specialist voor SEAT en diagnosetechnicus voor VOLVO momenteel, ik heb als hobby rijden/sleutelen aan BX-en, heb veel geleerd over veel verschillende electrische systemen in auto’s, ik basseer mijn antwoorden op ervaring en theorie uit het koppie, vandaar dat ik om heldere uitleg vraag, ik heb het namelijk al eens meegemaakt dat een dynamo stuk was na het lassen…...

Emiel

dan zijn de mts-ers het eens! en ik geloof ze tot iemand het anders kan uitleggen.

de dynamo is de eerste dat eraan gaat als je de accu niet loskoppelt

als je een wagen gaat ophalen bij een carrosseriebedrijf zal je altijd je klok moeten stellen

Accu zou wel tegen pieken moeten kunnen. Andere componenten echter niet lijkt mij. Door de accu eraf te halen verbreek je toch ook de stroomkring van bijv. de dynamo? Dat lijkt me de reden.

Het ligt er natuurlijk ook aan waar je last. Als je de massaklem op je einddemper hebt, en aan de demper zelf aan het lassen bent, lopen de pieken alleen door de demper heen. Maar als je de massaklem op je motorblok zet, en aan de kofferbak gaat lassen (zou niet weten wat voor een debiel zoeits zou doen maar goed) dan loopt de lasstroom je hele auto door, en kan er schade aaangericht worden. Is ook per situatie verschillend, maar een accu kan over zijn nek gaan. Over het algemeen valt het reuze mee.

ik ben zelf ook lasser en inderdaad is het wel belangrijk dat je je massaklem altijd zo kort mogelijk bij je las werkt en je massa schoon is en goed contact maakt, dan hoeft het op zich geen probleem te zijn, dit omdat de stroom altijd de makkelijkste weg kiest.
maar effe klemmetje losgooien kost geen moeite.

oke dan hahaha….

pfieuw hoe leg ik dit uit zodat we het allemaal snappen.

nou met lassen trek je zware stromen door een stukje metaal, hierdoor ontstaat warmte ,en daardoor smelt het materiaal.

nu zul je natuurlijk snappen dat een ECU echt niet blij word als hij in ene zware stromen moet verwerken die ook nog eens onbekend zijn (extern) een lasapparaat is geen auto uitrusting.

90 % van alle electrische circuits op een auto zijn massa geschakeld.
dwz het metaal van de auto = de MIN oftewel de negative draad, denk aan die blauwe in je huis.

dus alle externe stromen die je erop zet, kunnen je ECU’s en andere sensoren ziek maken….

ik heb 1 voorbeeld hoe het fout kan gaan, en goed ook.

een Cadilac Northstar 32 klepper heeft 10 computers tegen de achterbank aangeschroefd zitten.
van climatecontrol tot niveauregeling, van kontverwarmer tot geheugen van de stoelstanden..alles is bij die auto comp gestuurd..

een aanhanger aan die caddy moet een armatuurtje van worden vastgelast, 2 x hechten was voldoende.

eindresultaat?
10 computers kapot en voor 12000 euro schade…......

los van die buffer in de accu meneer Oldenhagen !!

dus bij laswerk ALTIJD de ACCU loskoppelen !!

en dan nog, baad het niet dan SCHAAD HET NIET..

oftewel beter voorkomen dan genezen….waren gelukkig niet mijn 12000 euro garantie…..

mvgr wupke

hel1 schreef:

oldenhage schreef:

dat je accu los moet halen met lassen is een broodje aap.

de accu is een buffer voor stroompieken en zal eventuele pieken dus opvangen.

ha, een meningsverschil!
was het misschien vroeger zo? ik hoorde het van iemand die ooit mts-motorvoertuigentechniek heeft gedaan

Ik ben erg benieuwd naar de argumentatie van Oldenhage, daarom wou ik er eigenlijk nog niks over zeggen, maar ik kan het toch niet laten:

Zoals al gezegd is het heel bepalend of er goed kontact is tussen werkstuk (de auto) en massaklem. 
Dit is bij booglassen (met van die ‘stinkstokken’) het meest aan de orde omdat de lasstroom dan wordt geschakeld door de elektrode tegen het werkstuk aan te houden. Een lastrafo gedraagt zich als stroombron, dwz een spanningsbron met hoge inwendige weerstand. Hierdoor is de onbelaste spanning veel hoger dan wanneer er gelast wordt (er is ook een wat hogere spanning nodig om de vlamboog te onsteken). De laselektrode staat dus kontinu onder spanning en als deze tegen het werkstuk wordt gehouden, begint de lasstroom te lopen en op dat moment kakt de spanning in. Wanneer de elektrode weer van de las af wordt gehaald, zwiept de spanning weer op. Vooral bij slecht massakontakt, als je last hebt van een ‘plakkende’ elektrode, kunnen die spanningspieken aardig oplopen.

Verder denk ik dat het ook verschil maakt of er met gelijk- of wisselstroom wordt gelast. Moderne lastoestellen leveren vaak gelijkstroom, terwijl vroeger vrijwel alle lastoestellen met wisselstroom werkten (behalve toestellen op een batterij). Met wisselstroom is het mogelijk om inductiespanningen en stromen op te wekken in en aan het werkstuk.
Gelijkstroom lasapparaten hebben daarentegen wel een een hoogspanning op de gelijkstroom gesuperponeerd om de vlamboog te ontsteken. MIG/MAG lastoestellen worden pas ingeschakeld als de lasser dat wenst. Deze apparaten werken vaak ook met met een hogere ontsteekspanning. TIG-apparaten spannen de kroon met een ontsteekspanning van enkele duizenden volts (maar met TIG wordt niet vaak aan auto’s gelast).
Grote kans dat die onsteekspanningspieken voor problemen kunnen zorgen in fijne boordelektronica Maar hoe er dan een hele draadboom kan uitfikken (verhaal rataplan) is mij enigszinds een raadsel, tenzij er werkelijk een deel van de lasstroom door de draadboom is gegaan, of er enorme inductiestromen zijn ontstaam in de draadboom. Of de elektronica is dermate over de zeik gegaan dat er allerlei tegenstrijdige schakelacties werden gedaan.
Het lijkt mij in ieder geval beter om dat broodje aap toch maar vrolijk te consumeren en dus gewoon de min pool van de accu los te koppelen. Altijd veiliger. Voor de vegetariers onder ons is er een broodje apekool beschikbaar

Maar laat Oldenhage alsjeblieft eens vertellen waarom het een broodje aap verhaal is

Je zou toch haast vermoeden dat er een enorme inductiestroom is ontstaan, of dat er werkelijk een deel van de lasstroom door de draadboom is gegaan.

Maar laat Oldenhage alsjeblieft eens vertellen waarom het een broodje aap verhaal is