De vraag is ook, hoe lang duur het voordat de bak zich aan jouw aanpast?

Kan je hem niet beter laten resetten zodat je vanuit fabriekssettings kan beginnen?

bak van PE is terug gezet naar fabrieks instelling, maaar deze bak past zich heel snel aan.

De vertraging is een combi van de eisen van de euronorm en beveiliging van de bak.

Heel benieuwd.
Wat bedoel je met “deze bak past zich heel snel aan”: hoe snel?

Wat is de Euronorm? Wat is de relatie met de beveiliging?

Ik lees ook:

RensKorevaar schreef:

Als ik in een vloeiende beweging gas geef, reageert de auto zonder waarneembare vertraging. Als ik dat met een vloeiende beweging én met de nodige daadkracht doe, accelereert hij snel, eventueel zelfs zo snel dat de voorwielen gaan spinnen.

Dat zou je bij mij eens moeten voor doen. Spinnende voorwielen? Ik krijg het echt niet voor elkaar.

En deze:

par eXeMple! schreef:

Ook al laat ik eerst een gat vallen, het werkt gewoon niet om op die manier op te trekken want dan zit ik binnen de kortste keren bovenop een voorganger…

Mag ik een keertje mee om dat mee te maken?
Ik moet mij steeds stevig beheersen om niet “in een gat te willen springen”, zoals ik dat met mijn XM en zelfs met mijn DS met gemak kan doen. Die C6 reageert gewoon pas na een ruime seconde en dan ook nog als een oude Amerikaan.
Kortom: Het wegrijden gaat als een oud wijf.

Spinnende voorwielen wil bij mij ook niet. Maar Rens heeft het over een 3.0d en dat zal best wel verschil maken.

“In een gat springen” op een kruispunt of een rotonde is inderdaad veel lastiger dan met de XM (ook een automaat) of de CX.

Wat ik inmiddels wel gemerkt heb is het volgende. Als ik m’n voet van de rem haal en de auto eerst even laat kruipen, dan is er daarna de vertraagde reactie op het gaspedaal. Als ik echter m’n voet zo snel mogelijk van rempedaal naar gaspedaal breng en meteen gas geef, dan is er (bijna) geen vertraging. Probeer maar eens.

Ik herken het euvel van vertraagd optrekken niet met mijn 3.0D. Wellicht dat de bak toch anders is afgesteld dan bij de 2.7? Ik gebruik de sportstand van de bak eigenlijk nooit, dat vind ik te onrustig en past niet bij het karakter van de auto, maar ook in de normale stand reageert de bak prima! Het is wel mijn eerste automaat, dus heel veel referentie heb ik niet, behalve dan ondertussen bijna 80.000 km met deze bak.

Geo schreef:

Ik herken het euvel van vertraagd optrekken niet met mijn 3.0D.

Er kwam hier eerder in het topic al naar voren dat het bij de 3.0 V6 HDi geen bekend probleem is zoals bij de 2.7

Ik onderschrijf dit onaangename bakgedrag. Komend vanuit C5 V6 Benzine met ZF-4traps ken ik dit gedrag van de Aisin 6-traps in de V6 2.7 diesel.
Twee omstandigheden:
1. Het klassieke stoplichtsprintje vanuit stilstand.
2. Rollend met lage snelheid voluit acceleren.

Allereerst, de C6 is geen petjesauto waarmee je welke ‘sprint’ dan ook wilt aan gaan. Toch herken en erken ik dit gedrag als een onveilig en vooral vervelend manco.
Vanuit stilstand of lage (rollende) snelheid gebeurt er gewoon niks als je het gaspedaal vloert (vloeren totdat je voelt dat de ontgrenzerschakelaar van de snelheidsbegrenzer wordt ingeschakeld).
Ik heb het niet gemeten, maar in mijn beleving duurt het echt een halfuur voordat er wat gebeurd, een Fiat Panda is vanaf het stoplicht al 5 meter voor me voordat ik beweeg.
Ik heb de laatste baksoftware die beschikbaar is, maar het maakt niks uit.
Het zelflerende character van de bak, dat er zeker is, heeft hier geen enkele invloed op.
Sportstand van de bak maakt ook niks uit.
Naar mijn mening is het een keiharde programmering van de software die voorkomt dat een, qua ontwerp, te zwakke bak het begeeft onder het koppel van de motor.
Turbo-lag kan sowieso geen issue zijn want de motor maakt onder elektronisch bevel geen toeren en zonder toeren geen turboaandrijving natuurlijk.

Gr. Ronald

Te zwak? Er zijn te weinig aanwijzingen om te stellen dat de Aisin automaat zwak is. Schakelproblemen komen voor, maar zijn het resultaat van vervuilde olie.
Anders dan de ZF 4HP18 in bijvoorbeeld de XM, waarin nog wel eens onderdelen het begeven, zodat er helemaal niet meer mee te rijden is.
Maar misschien nog wel belangrijker: Leg eens uit waarom een vertraagd signaal van voet naar bak zou leiden tot een lagere belasting.
Of het nu 0,1 sec duurt of 3 seconden voordat het signaal “vol gas” bij de bak aankomt, vol gas komt er toch en pas dan kan je spreken van volle belasting.

Ik heb er nog geen enkele plausibele verklaring voor gehoord of gelezen.

Precies mijn gedachte.
Als het “vloeren” van het gaspedaal geprogrammeerd vertaald zou worden naar gedoseerd gasgeven, dan zou ik dat kunnen begrijpen. Maar het gaspedaal alleen maar vertraagd doorgeven, heeft geen enkele zin in het verlagen van de belasting.
Daarom kon ik mij ook eerst niet voorstellen dat de vertraging geprogrammeeerd is, en heb ik eerst aan andere oorzaken gedacht zoals turbo-lag. Maar Ronald heeft gelijk dat er alleen sprake van turbo-lag kan zijn als de motor meer toeren maakt dan stationair.
Maar goed, we waren het al eens dat het om een geprogrammeerde vertraging gaat. Vraag is nu, of we die er uit kunnen krijgen…

Overigens, hebben jullie al geprobeerd wat ik eerder beschreef? Ga met je voet zo snel mogelijk van rem- naar gaspedaal en geef direct gas. Dus geef de auto geen kans om te gaan kruipen. Bij mij treedt de vertraging dan niet (of nauwelijks) op. Zodra ik zelf ook maar even vertraag in mijn voetbeweging, reageert de auto ook vertraagd op het gas.
Werkt alleen vanuit stilstand. In de situatie dat de auto langzaam rijdt en je geeft gas, dan blijft de vertraging aanwezig.

Even terug komen op het onderwerp “tuning”. Hoe werken tuners? Ze passen de software van het motormanagement aan, maar altijd gericht op meer vermogen/koppel. Om dat te kunnen doen, moeten ze toch beschikken over het programma? Hebben ze dat van Citroën gekregen? Lijkt mij niet. Lezen ze het uit uit de computer van de auto? Of passen ze alleen parameters aan?
Het is wellicht de moeite waard om eens met een tuner te gaan praten. Niet om het motormanagement aan te passen voor meer vermogen en koppel, maar om de vertraging er uit te halen. Ik zou wel eens willen weten wat de mogelijkheden zijn. Als het mogelijk is en we kunnen met een flinke groep 2.7d rijders de kosten delen, dan is het wellicht haalbaar.

Ben ik mee bezig.

Wat gebeurt er als je met linkervoet op de rem staat en met rechts gas geeft en dan rem los ?

Mijn C5 met aisin6 bak heb ik laten aanpassen ( tunen ) omdat ik die trage start erg vervelend vond , wensen doorgegeven en nu een zeer alerte diesel ervoor terug gekregen ....
Wat Ronald al aangaf, de eerste de beste Panda was al bij het volgende stoplicht voordat de auto wakker was

Ga echter niet naar de eerste de beste maar naar iemand die dat programma naar wens kan aanpassen !
De meeste plukken iets van internet en kunnen zelf niets hieraan wijzigen of aanpassen ( wens van de klant ) , ... laat staan die “powerboxen” , daar moet je al helemaal van wegblijven.

Toevallig met de persoon gesproken die mijn auto gedaan heeft en die gaf aan dat met de 2.7 ( & 3.0 ) een hoop verbetering was te bereiken.

De bak zal dit m.i. niet echt leuk vinden want die is nu al “krap aan” , maar dat ligt voornamelijk ook aan hoe je er zelf mee omspringt.

Waar heb je dit laten doen, Menno?

Ik ben bij Marco van bullpower.nl geweest.

Wat gebeurt er als je met linkervoet op de rem staat en met rechts gas geeft en dan rem los ?

Dan is het binnenkort einde verhaal voor je transmissie!