Onze Xsara Picasso 1.6i 16V heeft nu 250K gereden en is onderhoudkundig in prima staat. Echter, ik meen dat het in de auto wat rumoeriger geworden is in de loop der jaren. Een inspectie leerde dat diverse rubbers aan vervanging toe zijn.

Afgelopen weekend heb ik de beide rubberlagers van de draagarmen vervangen, beide wiellagers aan de voorzijde, rubberlagers van de stabilisatorstang én beide reactiestangetjes.

De auto is nu -kloeink- en -plok- vrij en ligt weer stevig op de weg/in de bocht. So far so good.
Wat ik echter nog steeds hoor, is een reutel die optreedt bij hogere snelheden én op die momenten als ik gas geef. Nu weet ik dat het lastig is om een geluid te herleiden op een forum maar het is duidelijk gerelateerd aan snelheid van de auto in combinatie met versnellen. Zodra ik een continue snelheid rijd, is de reutel weg.

Welke lagers komen in aanmerking om te controleren en hoe doe ik dat zonder de boel direct uit elkaar te trekken? Ik verdenk het tussenlager van de rechter as. Nu hoor ik dat die lagers zelden de geest geven… Homokineten lijken ook nog goed. Geen gekraak daar.

Bakolie al eens ververst?

Ja. Ondanks zorgvuldig werken is er toch wat bakolie uitgelopen toen ik de draagarm verwijderde. Omdat het niet duidelijk was hoeveel eruit gelopen is, heb ik de bak helemaal afgetapt en opnieuw gevuld met 2 liter versie transmissieolie. De olie zag er nog prima uit. Daar zit het probleem niet…

Niemand meer een advies?

Dan heb ik nog wel een vraag:
Wat is wijsheid? Alleen het lager vervangen óf gelijk de hele aandrijfas? En koop ik dan een nieuwe of een revisie-as? En waar haal ik een gereviseerde aandrijfas in de omgeving Amsterdam?

-schopje-

Is denk ik erg mioeilijk te bepalen zonder in de auto te zitten.Een lager in de versnellingsbak zou natuurlijk ook nog kunnen…

Het effect doet zich pas de laatste weken voor. Als volgt:
Bij hogere snelheden vanaf 80km/u én als ik het gas effe stevig intrap, zowel in de 4e als 5e gang.

Het effect treedt dus alleen op als de aandrijfassen flinke rpm maken. De auto schakelt strak met weinig speling tussen de gangen. In mijn redenatie kom ik telkens weer op het tussenlager uit óf de differentieellagers…

In de 3e gang haal ik de 80 niet…

Meestal is slijtage aan een aandrijfas te horen als je een scherpe bocht maakt.
Misschien domme vraag, maar heb je winterbanden gemonteerd? die willen ook wel eens geluid maken…
Sneeuwkettingen ook trouwens

Domme vragen bestaan niet Hans.

Ja, er zitten winterbanden onder maar die zijn niet de oorzaak. Die zaten er vorig jaar ook onder.
Het is een stevige reutel/resonantie/ratel, alsof er een steeksleutel in het vooronder ligt te rammelen. Je hoort het alleen bij/vanaf een bepaalde snelheid EN als ik de motor effe flink laat trekken. Vrachtwagen inhalen bijvoorbeeld.

Ik rij al 7 jaar in deze auto en ken iedere kraak intussen. Twee weken geleden heb ik beide wiellagers aan de voorzijde vervangen want die maakten een geluidje bij scherp L of R draaien. Dat probleem is opgelost. Ik hoopte dat de ratel óók uit die lagers kwam, maar dat bleek dus niet zo te zijn. De reutel zit er nog steeds. Ja, ik had beter die assen er gelijk effe uit kunnen trekken toen ik toch bezig was en de boel open lag. Ik heb wel de homokineten “bevoeld” maar die gaven nul speling.

Controleer eens de moer op de bout van de motorgaffel, die durft nog wel eens min of meer los te komen alhoewel die zelfborgend is. Onlangs nog gehad bij een Xsara Picasso.

Die zit vast, bleek zojuist.
Klopt ook niet in het verhaal want de ratel/resonantie is snelheidonderhevig én zodra ik de motor belast.

Heb je al eens kritisch naar je motorsteunen gekeken?

Ja, blokt kantelt mooi heen en weer. Zien er prima uit.
Zoals ik eerder al meermaals aangaf, is er een directe relatie tussen de resonantie en de omtreksnelheid van de wielen en in het bijzonder tijdens versnellen.
Voor mij staat eigenlijk wel vast dat het niet in een passief stuk materiaal zit maar in iets dat direct verband houdt met de aandrijving.

@iedereen: omdat niemand in m’n verdenking rond die lagers meegaat, zeggen jullie daarmee dat het daar in ieder geval niet in zit?

Roger,
Ik denk dat het erg moeilijk is om van een beschrijving een diagnose te stellen.
Misschien verwacht je in dit geval teveel van de forummers.
Aangezien je zelf al aardig wat dingen hebt vervangen en daarmee hebt uitgesloten ga ik er vanuit dat je toch aardig op de hoogte bent van de techniek.
Het is kennelijk geen “alledaags” probleem.
Ik denk dat je het beste een monteur met Picasso-ervaring kan laten meerijden, misschien dat hij/zij er iets zinnigs over kan zeggen.
En dan nog zou het kunnen zijn dat het probleem niet gevonden wordt…

Succes met dit raadselachtige probleem!

Kan het nog het hitteschild van de uitlaat zijn?
of https://www.citroen-forum.nl/forums/viewthread/205850/ ?
Je zou dan wel verwachten dat het bij elke versnelling zou moeten optreden…
Of lijkt het toch meer op een lager?

Misschien ligt er toch wel een steeksleutel mee te rammelen…
Of een schakelstang? Helpt het als je de pook beetpakt tijdens het optrekken?

RogerM schreef:

Welke lagers komen in aanmerking om te controleren en hoe doe ik dat zonder de boel direct uit elkaar te trekken? Ik verdenk het tussenlager van de rechter as. Nu hoor ik dat die lagers zelden de geest geven… Homokineten lijken ook nog goed. Geen gekraak daar.

Daarom schreef ik bovenstaand ook in de openingspost. Rammelende tankdop etc is uitgesloten. Ik zou me schamen als het uiteindelijk zoiets blijkt te zijn. Ik ben er niet op uit om iemand van z’n kostbare tijd te beroven.
Ik heb alle rubbers van de draagarmen recent gedaan, wiellagers vóór L & R vervangen, overige silentblocks en motorsteunen nagelopen op gescheurd rubber oid, nieuwe transmissieolie, etc.
Wat rest is dus lagers en homokineten. Nou, die laatste heb ik gecheckt en er zit geen speling in.
Rest dus lagers en da’s een vervelende want er zitten nogal wat lagers in een motor waar je niet “zomaar” effe bij kunt. De makkelijkste is het tussenlager in de rechteraandrijfas. Daarna komen de differentieellagers (de aslagers aan de differentieel-zijde) het makkelijkst in zicht. Daarna komen de baklagers en is het crisis.
Ik focus nu op lagers ná de versnellingsbak. Reden is omdat de resonantie echt klinkt als een rot lager (het wordt langzaam aan erger), treedt alleen op bij belasting van de motor én vanaf een bepaalde snelheid. Daarom denk ik “aandrijflijn!”.

Vragen: kan ik het verschil horen tussen een rot tussenlager en een rot -willekeurig- differentieellager?
Hoe controleer ik speling in het tussenlager? As uitnemen of kan het “in situ”?
Hoe groot is de kans dat het de differentieellagers zijn, de bakzijde van de assen dus?