Beste allemaal,

Hier en daar staan wat bijdragen op dit forum over veergedrag, maar antwoord op de volgende vraag kon ik er niet tussen ontdekken:

hoe kan het dat mijn CX minder soepel lijkt te gaan veren in de hogere (dus niet de hoogste) rijstand?

Immers: de hoogteregelaar zorgt dan toch dat de auto een stukje hoger komt, maar de (gas)druk in de bol blijft toch min of meer gelijk, zolang je niet in de hoogste stand staat? De massa die de druk veroorzaakt (de auto) blijft toch gelijk? (Dit in tegenstelling tot de hoogste stand, waar het hele systeem onder maximale druk staat, zodat het gas in de veerbollen wordt samengedrukt en daardoor niet meer dempt.)  (Of zie ik dat fout?)

Aanleiding voor deze vraag is: mijn CX veert soms beter dan op andere momenten, en ik verdenk de (bediening van de) hoogteregelaars. Maar is er wel een relatie tussen hoogteregelaar en veergedrag?

Immers: de hoogteregelaar zorgt dan toch dat de auto een stukje hoger komt, maar de (gas)druk in de bol blijft toch min of meer gelijk, zolang je niet in de hoogste stand staat? De massa die de druk veroorzaakt (de auto) blijft toch gelijk? (Dit in tegenstelling tot de hoogste stand, waar het hele systeem onder maximale druk staat, zodat het gas in de veerbollen wordt samengedrukt en daardoor niet meer dempt.)

Kortom: ik ga de hoogteregelaars eens bekijken maar begrijp nog niet goed wat de relatie is tussen hoogteregelaar en (soms) slecht veren.

Graag uw mening(en)
Dank ! Gijs
CX Athena 1981

De druk van de hydraulische vloeistof die tegen het membraan in de bollen duwt wordt hoger waardoor op zijn beurt het gas ook weer enigszins samengedrukt wordt en je dus minder gas hebt om op te veren.

er is trouwens zeker een relatie tussen een rotte hoogteregelaar of de afstelling van de hoogte en het veergedrag!

correct me if i’m wrong

hmm dit is wel een leuke, nog nooit zo over nagedacht.
maar ik ben het volledig met gijs eens dat het verhogen van de wagenhoogte niets met de oliedruk te maken heeft.
maw de membranen worden ook niet meer ingedrukt.

ik zal nog eens nadenken hoe het precies zit.
dat er een relatie is is wel zeker.

verder : wat heb je allemaal al onderzocht?
op zich kan je hhogteregelaar wel de oorzaak zijn, maar niet hetgeen ik het eerste zou bedenken.

meer vuile olie, lucht of drukregelaar.

bij een CX zitten d’r zowel op de bovenste draagarmen voor als de achterste, zogename ‘bumpstops’: puntige aanslagrubbers.

Omdat deze puntig zijn veren deze erg progressief. In de hoogste stand wordt de draagarm keihard tegen het rubber geklemd, zodat er praktisch geen vering meer is, maar ook in de middelhoge stand zit de draagarm al iets tegen het rubber.

Uit de geometrie leid ik af dat je met meer dan 25-30mm verhoging (of verlaging) het rubber al lichtjes raakt. Zodoende wordt ook in de middenstand het veergedrag negatief beinvloed: de boldruk neemt licht toe en het uitveren zeer beperkt.

Dit had ik ook met mijn DSuper. Na wat ‘gymnastieken’ (paar keer achter elkaar in hoogste en laagste rijstand zetten) is het een stuk soepeler geworden weer, misschien dat dat bij jou ook helpt!

Aha, dat verklaart het misschien wel.

Bij mij viel het op dat de CX (soms?) soepeler veert wanneer ik haar vanuit de laagste stand in de rijstand zet dan wanneer ik dat vanuit de hoogste stand doe. Vandaar dat ik de (bediening van de ) hoogteregelaars verdenk. Maar de relatie tussen rijhoogte en veergedrag was mij dus niet duidelijk (nu misschien wel; tenzij er nog andere verklaringen zijn…?).

Zijn de hoogteregelaars van alle Citroens gelijk? Ik zag nl. dat je revisiesetjes kan kopen voor een DS.

Voor wat betreft de staat van onderhoud van mijn Athena: aan de voorkant zijn recent 1 set draagarmlagers en 2 sets silentblocks vervangen; alle bollen zijn nieuw, LHM is vers, draagarmlagers achter zijn nog heel soepel; veercilinders voelden bij demontage ook soepel aan. Bij een recente hoogtemeting (vanaf bodem tot onderkant subframe) las ik ca. 16,5 cm, zowel voor als achter. Ik rij op nieuwe Michelins (voor).

Groet,
Gijs

Zou inderdaad eerst een tijdje regelmatig “gymnastiek” doen met je auto, revisie (is trouwens alleen maar inwendig goed schoonmaken) van de hoogteregelaars kan altijd nog.
Ook ik merk nog steeds verbetering van de vering van mijn CX.

succes!

Beetje laat, maar goed

De hoogte bepaald volgens mij wel degelijk het veercomfort. Als de wagen hoger staat maakt de draagarm een andere hoek met de veerpoot. De veerpoot moet dan meer kracht (=meerdruk) leveren. Zoals metro2005 al liet weten levert dat een stijvere veer op. De gaswet is PV=nRT. De hoeveelheid gasmoleculen (n) blijft gelijk evenals de gasconstante (R) en gemakshalve de temperatuur (T). Dat betekent weer dat PV constant blijft. Kleiner volume = grotere druk = hogere veerstijfheid. De eigenfrequentie van de wagen zal toenemen (f= 1/(2pi) * (k/m)^0,5) ) en dat levert een vermindert gevoel van comfort op. De eigenfrequentie van BMW ea is hoger en daarom minder comfortabel

Maar het volume is niet kleiner volgens mij. Die veranderde hoek is denk ik te verwaarlozen.

DavidC heeft gelijk.