waterman771 schreef:

Mijn moeder rijdt al 42 jaar. En nog kan ze het niet. Stel je voor dat die rijles mag geven… dan steek ik mijn rijbewijs in de fik.

Haha. Gelukkig is ze dan ook geen examinator Het lijk mij echt niet goed als complete vervanging van een professionele rijopleiding. Maar de minister heeft wel een punt als hij stelt dat het wel goed is als kandidaten extra rij ervaring opdoen. Aangezien lessen schreeuwend duur zijn is dit een manier om op een wat goedkopere manier toch meer uren te rijden.

Maar goed: ik huiver bij de gedachte wat er gebeurt als iemand waarvan de inkt op het rijbewijs net droog is (ik zal de naam van onze alom gewaardeerde forumgenoot Simpele Ziel maar niet noemen) mag optreden als begeleider van ander 17 jarig petjesvolk.

mm…
De benjamin is de BOB, of moet die begeleider ook nog nuchter zijn

Piet Visser schreef:

mm…
De benjamin is de BOB, of moet die begeleider ook nog nuchter zijn

Interessant…

Laten we daar maar wel van uitgaan.

De oma’s en opa’s: Enorm ervaren, maar rijden? Kunnen ze echt niet! Mn oma gaat OF met piepende banden bij het stoplicht vandaan, OF met een afslaande motor. Nee, als een verkoper tegen mij zegt: “Van een oud vrouwtje geweest”, neem ik hem dus DUIDELIJK niet!

Doe mij maar gewoon een rijinstructeur..

hier moet je 6 jaar over een geldig rijbewijs beschikken zonder zware overtredingen in die tijd
zoals mijn pa die in de bocht van de afrit de handem optrok
verschoot hij nog dat ik uitstapte en te voet verder ging

de regel om vanaf 16jaar en 9 maand met je rijbewijs te beginnen is enkel met rijschool

Ik ben voor de Zweeds methode, gewoon vaste simpele regels,

De bestuurder moet minstens 5 jaar (achtereenvolgend) in het bezit zijn van een rijbewijs.
De bijrijder moet 100% nuchter zijn.
Bijvoorbeeld verbod om in een drukke stad te rijden ???

die eis van 5 jaar is wel leuk maar hoe zou de praktijk hier in nederland zijn

want hoeveel mensen met 5 jaar een rijbewijs zouden nog alle verkeers regels weten :
verder zou het leuk zijn om bijv een max kwa pk/kg te hanteren voor jonge bestuurders ik denk dat je daarmee ook al heel veel ongeluken voorkomt

Van mij hoeft het zo hoeft het niet. Je kan wel 5 jaar lang rijden met geldig rijbewijs, maar wie zegt dat je rijstijl volgens de regels is? En dan moet je een 17 jarige het rijden gaan leren terwijl je het amper zelf goed kan? Ik denk ook niet dat het doel wat hij ermee wil bereiken zinvol is. (als dat nog steeds is om de jongeren van de scooter af te houden) Als ze op de scooter rare streken uithalen, waarom zouden ze dat niet met een auto doen?

Het rijden leer je natuurlijk gewoon van een instructeur, dat degene er naast moet zitten is eigenlijk een back up.
Het is hetzelfde qua lessen als dat je 18 bent.
echter zit er voor de zekerheid iemand naast.

fiorano schreef:

Bijvoorbeeld verbod om in een drukke stad te rijden ???

Definieer druk en stad eens?

Het zweedse systeem is trouwens ook best complex

Het traject is grofweg als volgt

- aanvragen om te mogen beginnen met lessen.
Dit is geldig voor 4 jaar. Je moet opgeven wie je private begeleiders zijn.

- introductiecursus (3 uur) samen met je “private” begeleider..
Je mag maar een beperkt aantal begeleiders hebben, deze worden geregistreerd en de Zweedse CBR zoekt uit of deze begeleiders “fatsoenlijk” kunnen rijden.

- nu mag je gaan oefenen (onder begeleding van je vaste private begeleider) of een rijschool

- je moet een risisco training doen (slipcursus)

- je moet een kennis examen doen

- je moet een rij examen doen.

Heb je dit allemaal gedaan binnen die 4 jaar dan mag je je roze pasje ophalen.

Het feit dat je een vaste begeleider moet aanvragen sluit al uit dat een willekeurig kroegmaatje je naar huis mag “begeleiden”. De begeleider moet die introductiecursus ook volgen.

Verder mag je al oefenen vanaf je 16e jaar. Dat moet enkelen hier toch wel als muziek in de oren klinken… Overigens is dat voor motorrijbwijs en vrachtwagenrijbewijs niet het geval: daar gelden weer andere leeftijden voor (niet jonger, haha)

Edits

Met het bovenstaande model kan ik best leven. Al zou ik er ook helemaal niks op tegen hebben als je pas vanaf je 18e mag beginnen. 16 vind ik eigenlijk wel erg jong.

Ik dacht eerst ook dat er een versoepeling (slecht of goed) aan zat t ekomen, maar wat ik vandaag zo in de krant lees heb ik het toch niet goed begrepen: Als 17 jarige mag je gewoon je rijbewijs halen zoals men het nu ook doet, bij de dure rijschool, en daarna mag je een jaartje of wat alleen met begeleiding rijden…..(pa of ma enz).
Dus wordt het alleen maar weer regeltjes en beperkingen zonder enige lastenverlichting….

Tsja, defintie van een drukke stad is best lastig, meer als zoveel inwoners ( bv Adam, Rdam enz enz) bijvoorbeeld.

Ik hoop tog wel dat Eurlings dit er door drukt, word ook een x gedacht een de jongeren in politiek Den Haag

fiorano schreef:

Tsja, defintie van een drukke stad is best lastig, meer als zoveel inwoners ( bv Adam, Rdam enz enz) bijvoorbeeld.

Sja, alsof je daar niet zou moeten leren oefenen. Bovendien is het in St Michielsgestel midden in het dorp chaotischer dan in Amsterdam in een rustige wijk of op een industrieterrein. Als het niet te definieren is kun je het ook niet handhaven.

Ach ja: als de begeleider ook aansprakelijk is in geval van overtredingen of ongelukken, laat hij het wel uit zijn hoofd om lastige situaties op te zoeken als zijn leerling er nog niet op is voorbereid

Ik vind dat je pas een rijbewijs mag halen als je 18 bent, en dan het eerste jaar niet van vrijdag 20 uur tot maandag 04 uur mag rijden. Dan heb je én geen gezeur met begeleiders, én een stuk minder vervelende ongevallen.

Het zou misschien niet slecht zijn als beginnende bestuurders (17 of 18 ) na het behalen van hun rijbewijs het eerste jaar alleen onder begeleiding mogen rijden, van een echt ervaren bestuurder.

Zie mijn broertje, een spoed cursus voor het rijbewijs, en hij heeft binnen 10.000 km 3 boetes, 1x geslipt en schade met de ex-ZX, en daarna de ex-ZX nog eens total-loss gereden.

Nu ben ik officieel ook nog een beginnende bestuurder, en ben dus ook niet heilig ops: . Maar heb pas op mn 21ste mijn rijbewijs gehaald, en heb, al zeg ik het zelf, een volwassener rijgedrag dan menig bestuurder die zijn rijbewijs ook pas 2 jaar heeft (en nog steeds geen boetes, of schades met ondertussen 25.000 km).

Verder lijkt het mij geen goed idee om 17 jarigen door drukke onoverzichtelijke gebieden te laten rijden. De bijrijder/begeleider heeft immers geen eigen rem.
In Zweden is de situatie wat betreft anders, als je daar iets op de weg tegenkomt is het meestal een eland. Daar zijn de wegen een stuk rustiger dan hier.

fftopic
dat ze hier trouwens ook maar de zweedse anti-ongelukken tactiek toepassen: autowrakken na een ongeluk van de weg duwen, en mooi laten liggen.
Als je zo’n wrak langs de weg ziet, denk je als automobilist wel 2x keer na voordat je eens flink gas geeft.