Bron: Snelheidsbegrenzer in bestelbusjes

Er zijn natuurlijk diverse voor en tegen argumenten, maar ik blijf van mening dat de veiligheid van een voertuig voor het grootste gedeelte van de bestuurder af hangt. (zou het juist daarom zijn dat deze maatregel is bedacht???  Niet persoonlijk bedoeld hoor Erik!  )

Een feit is natuurlijk dat veel mensen zich ergeren aan snel rijdende en inhalende busjes in de spits. Toen ik in A’dam werkte, kwam ik bijna elke dag een aantal busjes tegen op de afsluitdijk welke echt onbehoorlijk reden. Niet spiegelen, geen richting aangeven, snijden enz… Ik heb zelfs een keer een lege patatbak tegen mijn ruit aan gekregen! (was een frietje oorlog, dat ook nog. Bah!  )
De andere kant van het verhaal is dat de hedendaagse busjes voorzien zijn van diverse moderne veiligheidssnufjes. Zou een modern busje wel onveiliger zijn dan een gewone middenklasser?
Wat ik trouwens ook gek vind is dat de begrenzer op 100KM/u wordt ingesteld. Terwijl de maximum snelheid voor deze busjes 120KM/u is.

Wat mij betreft laten ze het zo en wordt er meer gecontroleerd op zware, losliggende lading. Het gebeurd regelmatig dat een busje de koers kwijtraakt tijdens het remmen omdat de lading gaat schuiven.

Het is natuurlijk ook erg frustrerend als je net een mooie en snelle bus gekocht hebt om met een lekkere gang door Duitsland naar b.v. Tsjechië te gaan.

Ik ben benieuwd naar de meningen.

muwhahaha.. 

het is natuurlijk zinloos om het op 100 km/h te zetten, dat geeft alleen nog maar meer files denk ik zo. zet het dan op 80 km/h

ik hoor juist vaak het verhaal h zo’n trage bus op de linkerbaan dat is pas irritant. en het is natuurlijk ook irritant als om het even welk voertuig op de linkerbaan met 115 km/h aan het inhalen is. ( als je haast hebt )

verder lijkt het me niet busje gebonden hoe iemand er mee rijdt. ik denk dat de bouwvakkers uit het voorbeeld van pat in hun luxewagen waarschijnlijk net zo beroerd rijden , iets minder misschien omdat het geen lease auto is.

oh ja.. waar ligt de grens tussen grote suv en kleine bus?

overigens is het eerste commentaar wel grappig in die link patje74.

dus als je een snelle bx hebt mag je wel hard en als je een snelle bus hebt niet? ik heb een bx 1400 deaville het goedkoopste ondergemotoriseerde bixje wat er is. die doet toch nog wel 170 denk ik. die bix is een van de weinige auto’s die harder gaat dan dat ik er mee durf te rijden. maar die man zijn snelle bx kan geen busje bijhouden ? dan weet ie zeker niet waar het gaspedaal zit? ik heb een van de snellere bussen op de markt, gaat net even over de 190 km/h dat moet een beetje bx toch bij kunnen benen? of bespeur ik gewoon wat frusteratie dat je een busje niet bij kan houden? ik rij liever 190 in mijn bus dan 150 in een bx. dat voelt een stuk veiliger.

Deze maatregel gaat natuurlijk nergens over. Ja,ik heb me ook al eens geërgerd aan het gedrag van busjesbestuurders. Koeriers die haast hebben en op je bumper plakken enzovoorts. Ik neem aan dat iedereen die gevallen wel herkend. Maar als iedereen die gevallen herkend dan weet je ook dat er meer chauffeurs zijn die een snelheidsbegrenzer “verdienen”. Dure directie bakken,lease auto’s van vertegenwoordigers, en is het jullie al eens opgevallen hoe vaak er type 2 en 3 golfjes van de weg geplukt worden bij programma’s als Wegmisbruikers en Blik op de weg?.  Kortom,dan moet je alles gaan begrenzen.  Mochten ze busjes gaan begrenzen dan krijg je helemaal een zooitje op de weg. Behalve vrachtwagens die lange en langzame inhaalacties ondernemen,komen daar ook nog die busjes bij. Lijkt mij niet bevordelijk voor de doorstroming van het verkeer.  Laat busjesrijders dan een soort verplichte rijvaadigheidstrainig volgen,waardoor ze meer verandwoordelijkheids gevoel krijgen en in de gaten krijgen dat het rijden met lading (of dat nou materiaal of mensen behelst) iets anders is dan rijden in een luxe wagen. Ookal leveren busjes tegenwoordig bijna gelijkwaardige prestaties als personen auto’s,het weggedrag is beduidend anders.

erik wijngaarden schreef:

verder lijkt het me niet busje gebonden hoe iemand er mee rijdt. ik denk dat de bouwvakkers uit het voorbeeld van pat in hun luxewagen waarschijnlijk net zo beroerd rijden , iets minder misschien omdat het geen lease auto is.

Mee eensch… Met mijn voorbeeld wilde ik niet generaliserend zijn. Onbehoorlijk rijgedrag komt voor bij alle types auto’s. Bouwvakkersbusjes, vette leasebakken, oude-vrouwtjes-auto’s, Sjonnie-bakken, gezinswagens enz…enz…

erik wijngaarden schreef:

oh ja.. waar ligt de grens tussen grote suv en kleine bus?

In mijn ogen is dat verschil er niet. Ik geloof zelfs dat er vele busjes hun basis delen met hun SUV-broer.
Wel zal een SUV misschien wat zachter geveerd zijn, wat natuurlijk weer invloed zal hebben op de wegligging.

Is er iemand die feitelijke cijfers heeft van b.v. de remweg van een busje t.o.v. een remweg van een gemiddelde personenwagen?
Het gewicht van zo’n busje is denk ik hoger geplaatst dan dat van een personenwagen, wat de remweg (vermoedelijk) niet ten goede zal komen.

Ik denk dat het niet veel uitmaakt.. de remmen van een bestelwagen zijn er voor gemaakt om met een zware last nog goed te kunnen remmen. i.c.m. abs remmen die dingen behoorlijk snel af hoor

Bovendien is het onzin om deie begrenzers erin te zetten vanwege eventuele zware ladingen…zoals je misschien weet rijdt de helft van de busjes leeg rond.. al is dat na het afschaffen van grijskenteken voor particulieren een flink stuk minder.

In het geval van mijn vader, die dus tevens ook een Vito rijdt vind ik het klinklare bullshit, het is zijn eigen auto dus hij rijdt er voorzichtig mee, bovendien, je geld krijg je toch wel, of je nu hard rijdt of niet maargoed.

Zou die nou een begrenzer moeten hebben? leuk rijdt je op een doordeweekse dag om 1 uur ‘s avonds naar Leeuwarden om een envelop op te halen…mag je lekker 100 gaan kakken

Gaat wel lekker trouwens, onze drukke ambtenaartjes bij de rijksdienst voor wegverkeer nog zwaarder belasten, want reken maar dat er gesjoemeld gaat worden dan…

Het gaat natuurlijk wel degelijk ergens over. De maatregel is niet in het leven geroepen dat dat soort busjes niet meer gaan bumperkleven en een goede doorstroming hebben.
Het gaat om de snelheid in relatie tot het laadvermogen van zo’n auto en of de lading die het kan vervoeren wel veilig vast zit opdat het niet kan schuiven. Het doel van zo’n busje is immers dat je er lading van a naar b kunt vervoeren, waarom zou je anders zo’n busje hebben?
Het gaat om de verkeersveiligheid, van zowel de bestuurder van zo’n wagen en het verkeer wat ook op de weg zit.
Als die lading gaat schuiven en meneer of mevrouw de bestuurder van dat busje heeft dat niet onder controle, dan kan dat gevolgen hebben voor iedereen die zich daar in de buurt bevind.

wyedema schreef:

Als die lading gaat schuiven en meneer of mevrouw de bestuurder van dat busje heeft dat niet onder controle, dan kan dat gevolgen hebben voor iedereen die zich daar in de buurt bevind.

Mee eens. Vandaar mijn standpunt;

patje74 schreef:

Wat mij betreft laten ze het zo en wordt er meer gecontroleerd op zware, losliggende lading. Het gebeurd regelmatig dat een busje de koers kwijtraakt tijdens het remmen omdat de lading gaat schuiven.

Een collega heeft om deze reden zijn VW-Caddy een slinger in de rondte gegeven met alle gevolgen van dien. Onze werkgever was vooraf geinformeerd over de eventueele gevolgen van een zware, losliggende lading. (kabelhaspel van een meter doorsnee) Maar wenste niet de daarvoor ontwikkelde houders aan te schaffen.
Het was immers slechts nodig voor een eenmalig project….

Busjes hebben vaak starre achterasconstructies (ook om ruimte te besparen), zijn hoog, en hebben vaak slechte remmen (blijkt uit testen). Kortom: het gevaar is niet ondenkbaar dat ze glijdende, stuiterende, etc. projectielen worden. Personenwagens zijn veel beter controleerbaar. Daarom lijkt 100 km/h me prima voor die busjes. Bovendien zijn busjes heel (!) onveilig op passief vlak, want zaken als kreukelzones en kooiconstructies kennen ze niet of nauwelijks.

Als je een envelop in Leeuwarden moet halen, neem dan maar een Smart of zo.

erik wijngaarden schreef:

ik rij liever 190 in mijn bus dan 150 in een bx. dat voelt een stuk veiliger.

Mijn BX zit ook nog erg goed bij de 170 en als die busjes nu ook nog begrenzers krijgen wordt het nog drukker op de linkerstrook, dan moet iedereen elkaar inhalen…

vrachtwagens die soms 70 a 80 a 90 rijden dan nog autos met aanhangers die 80 mogen dan busjes die weer 100 mogen die moeten dus constant naar links dus de linkerstrook die 120 mogen moeten ook weer met zn allen op de rem. En ik moet zoveel mogelijk rechts rijden van de regering

Ze kunnen beter de rechterrijstrook begrenzen op 80 km en de linker op 120 of iets in die trend

Handjes schreef:

Als je een envelop in Leeuwarden moet halen, neem dan maar een Smart of zo.

Ik kan mij niet voorstellen dat je in een Smart veiliger zit i.v.t. bijvoorbeeld een Transporter of een Vito. (of natuurlijk de Cit-FO-Promobiel )
Ik heb eens een Smart gereden, het waaide die dat erg hard en stapte vanuit een Caddy in de Smart. Met de Caddy kon ik gewoon 120 rijden terwijl ik met de Smart simpelweg niet over de 100 durfde.
Ik was bang om de controlle over het voertuig te verliezen en in de berm te belanden.

smarts moeten ze verbieden dat zijn gemotoriseerde skelters die horen op het circuit

Handjes schreef:

Busjes hebben vaak starre achterasconstructies (ook om ruimte te besparen), zijn hoog, en hebben vaak slechte remmen (blijkt uit testen). Kortom: het gevaar is niet ondenkbaar dat ze glijdende, stuiterende, etc. projectielen worden. Personenwagens zijn veel beter controleerbaar. Daarom lijkt 100 km/h me prima voor die busjes. Bovendien zijn busjes heel (!) onveilig op passief vlak, want zaken als kreukelzones en kooiconstructies kennen ze niet of nauwelijks.

Als je een envelop in Leeuwarden moet halen, neem dan maar een Smart of zo.

dit is dus echt lariekoek

erik wijngaarden schreef:

oh ja.. waar ligt de grens tussen grote suv en kleine bus?

Over de SUV schrijft Zibb.nl het volgende;

[list]De veiligheid voor de inzittenden is overigens betrekkelijk. Uit de botsproeven van EuroNCAP blijkt dat de kans op letsel voor de inzittenden juist groter dan bij gewone personenauto’s. Ook is de wegligging van hoge auto’s niet ideaal. Door hun hoge zwaartepunt schuiven ze niet over de weg als bij hoge snelheid het stuur wordt omgegooid. Ze kantelen. Moderne SUV’s zijn voorzien van elektronische systemen die dat moeten voorkomen.[/list:u]

bron

Ik verwacht niet dat het met busjes beter gesteld is. Maar ja, is dat een reden om de maximum snelheid voor deze auto’s te verlagen? Ik vind van niet.
Ze zouden dan ook de maximum snelheid van diverse oldtimers, microcars, trikes, motoren enz moeten verlagen.

Trouwens, ze willen de maximum snelheid volgens mij niet verlagen voor busjes. Ze willen in eerste instantie de mogelijkheid om sneller te gaan ontnemen.
Dus de Belgische bus zal jou met een glimlach -legaal- inhalen op de snelweg Erik! 
(of zit ik hier nu weer volledig naast )

erik wijngaarden schreef:

Handjes schreef:

Busjes hebben vaak starre achterasconstructies (ook om ruimte te besparen), zijn hoog, en hebben vaak slechte remmen (blijkt uit testen). Kortom: het gevaar is niet ondenkbaar dat ze glijdende, stuiterende, etc. projectielen worden. Personenwagens zijn veel beter controleerbaar. Daarom lijkt 100 km/h me prima voor die busjes. Bovendien zijn busjes heel (!) onveilig op passief vlak, want zaken als kreukelzones en kooiconstructies kennen ze niet of nauwelijks.

Als je een envelop in Leeuwarden moet halen, neem dan maar een Smart of zo.

dit is dus echt lariekoek

Ga jij de dag daarop een MDF plaat in de vorm van een stier uit schijndel halen met je smart? ding is is maar 4 mm dik maar wel ruim 1.5 meter lang…weegt hoogstens een kilo of 10…

Daarbij is het inderdaad lariekoek…bewijs maar dat een Vito of transporter slechter remt dan een c-klasse of golf..

Niet voorniets heeft Mercedes ook een Vito met raampjes gemaakt en bovenaan de prijslijst gezet onder de naam v-klasse…

Bovendien zoals al gezegd is,  het zijn niet de busjes die onveilig zijn maar de bestuurders..
Als je gewoon normaal met 120 over de snelweg rijdt met je bestelbus en uit je doppen kijkt is er niets aan de hand..

En ja, smarts, alto’s alles met een motorinhoud onder de 1050 cc zouden van de snelweg moeten weeren uitzonderingen daargelaten voor modellen die ontwikkeld zijn vóór 1975 bijv.

Of inderdaad, rechter strook 80, linkerstrook 120…en dan niet met 82 naar links vliegen om in te gaan halen.

erik wijngaarden schreef:

muwhahaha.. 

het is natuurlijk zinloos om het op 100 km/h te zetten, dat geeft alleen nog maar meer files denk ik zo. zet het dan op 80 km/h

oh ja.. waar ligt de grens tussen grote suv en kleine bus?

overigens is het eerste commentaar wel grappig in die link patje74.

of bespeur ik gewoon wat frusteratie dat je een busje niet bij kan houden? ik rij liever 190 in mijn bus dan 150 in een bx. dat voelt een stuk veiliger.

Files ontstaan door verlaging snelheid: denk eerder andersom het zou juist capaciteit kunnen opleveren.

De grens tussen grote suv en kleine bus ligt bij het laadvermogen. Grote suv kan ook veel mee maar een bus nog meer.

Bovendien word ik als weggebruiker liever door een bx met 150 km/uur aangereden, dan door een busje die 190 rijdt. Gezien de overlevingskans en het merk wat mij aanrijdt.

wyedema schreef:

Bovendien wordt ik als weggebruiker liever door een bx met 150 km/uur aangereden, dan door een busje die 190 rijdt. Gezien de overlevingskans en het merk wat mij aanrijdt.

Dus een jumpy die met 100 rijdt is veiliger? Zo’n busje dat met 102km per uur naar links duikt omdie beladen bouwvakkersbus in te halen die 3 km per uur langzamer gaat?

Ik ben het ook eens dat een hogere snelheid voor minder file zorgt, of nee,  dat zeg ik verkeerd, een lagere snelheid zorgt voor meer files