Simpele Ziel schreef:

Nee, gewoon helemaal niet, niet als klassieker, niet als zomerband, winterband of all season…

Wat zit er eigenlijk aan maat schoeisel onder dan? Of kies jij ook voor “niersteenvergruizand plat” schoeisel??

Patrick

Nee hoor , gewoon de standaard maat; 185/65\13

Ik mag dan inmiddels in mijn 2e GTI rijden, en zo nu en dan een petje ophebben maar ik deel het Citroën gedachte goed

Ben het op zich wel helemaal eens met het verhaal van Eviltwin, maar ik vind het leuk om er toch nog een en ander bij te kletsen.

Iets wat ik me weleens afvraag is in hoeveree dat ‘beste banden achter’ devies opgaar bij een grote citroen die heel, heel, heel moeilijk achter uitbreekt. Ik heb eigenlijk geen idee hoe dat te vergelijken met iets anders, ben nooit echt lang veroordeeld geweest aan een van de andere merken. Ik vraag me dan een beetje af of de verhouding dan niet wat anders is. Want als je grote citroen met nog 3mm profiel ook met vrijwel geen mogelijkheid andersom te krijgen is… ja… gut… heeft het dan wel zin om die 5mm’s van voor naar achter te gooien? De vraag is eigenlijk of de geometrie zo’n grote rol speelt dat de band een stuk minder belangrijk wordt? Niet dat ik denk dat we er zo even achter komen, want daar zijn vast hele uitvoerige tests voor nodig, maar ik vind het wel een interessant filosofisch vraagstuk.

Verder moet ik opmerken dat het wel zinvol is om voor een modernere band (natuurlijk wel van michelin ) te kiezen als deze in ongeveer de juiste maat beschikbaar is. Het verschil dat ik heb gemerkt tussen de TRX’en en het Pilot Sport PS2 schoeisel is zo debiel groot dat toen ik vanochtend mij wereens in de 77’er voorbewoog ik met gierende banden door elke bocht ging. Dat is vrijwel niet te doen op de PS2’s. Zover als ik kan vaststellen is bandtechnologie dus drastisch vooruitgegaan in de laatste 30 jaar.

Maar inderdaad, niet bezuinigen op banden (tenzij je voor minder geld veeel betere kan krijgen TRX vs. PS2 als voorbeeld)...

Mijn (ruime) ervaring met voorwielaandrijvers is:-

- Beste profiel voor
(de meeste grip moet op de aandrijvende & sturende & remmende voorwielen - een voorwielaandrijver die echt buiten controle geraakt is nauwelijks meer te corrigeren)

- Altijd in de juiste versnelling rijden
(dan kan je zeer snel corrigeren door gasgeven of gas loslaten, sturen met je gaspedaal a.h.w., juist belangrijk bij voorwielaandrijvers - de meeste mensen rijden in bochten in een te hoge versnelling)

- Nooit abrupt gas loslaten (of gasgeven) in een bocht
(afhankelijk van snelheid en wegdek gaat een normaal ondergestuurde voorwielaandrijver dan bliksemsnel oversturen - te snel voor de meesten)

patje74 schreef:

eviltwin schreef:

B-merken zijn prut, ze zijn niet rond, of blijven niet rond, ook de kwaliteit van het rubber en de levensduur komen niet in de buurt van A-merken. Testen genoeg…

Pirelli, Conti en Firestone zijn in mijn optiek ook B-merken.

Simpele Ziel schreef:

Overigens vind ik dat B-merk banden opzich ook niet slecht zijn hoor, mits je profiel hebt voeren die het water ook wel af.

Bij creëren van een band moet men altijd keuzes maken. Zachter rubber betekend betere grip maar slijt weer sneller visa versa. Je zult in de door eviltwin aangekaarte testen dan ook zien dat er B-merken zijn die op bepaalde vlakken beter scoren dan de A-merken.
Het kan in bepaalde omstandigheden zelfs verstandig zijn om voor een B-merk te kiezen. Maar globaal genomen scoren A-merken uiteraard beter.

Mijn conclusie is dat er absoluut erg slechte banden bestaan, maar ook zeker banden die inbepaalde specifieke omstandigheden niet veel onderdoen van hun A-merk-concurrentie.
Dat Michelin top is, dat is duidelijk. Maar dat ze duur zijn is ook erg bekend.

Velen zijn wel rond en blijven dat ook nog, de kwaliteit vanhet rubber is vaak slechter waardoor ze sneller slijten dan A-merk-banden, dit vind je in de prijs ook terug. Een goed compromis is zeker wel te vinden.

Maar verder is het natuurlijk een kwestie van smaak. Ben je originaliteits freak, dan “moet” een Citroën op Michelins, daar valt met de beste argumenten geen speld tussen te krijgen.

Ik heb ooit (jaren ‘80) eerste-montage Pirelli banden gehad op een Volkswagen Golf. Om te beginnen waren er eeuwig terugkerende problemen met onbalans.
Maar pas echt schrok ik toen mijn voorbanden aan een kant nog 3 mm profiel hadden en 180 graden verder het karkas verschenen was: de opbouw van de band was niet perfect rond. Dat verklaarde ook de terugkerende onbalans.
Sindsdien rijd ik alleen nog op Michelin - nooit enig probleem mee gehad, noch op mijn Mini’s in de jaren ‘70, noch op latere Citroens, VWs, Alfa Romeo’s, Volvo’s, Land Rovers, Range Rovers.

eviltwin schreef:

B-merken zijn prut, ze zijn niet rond, of blijven niet rond, ook de kwaliteit van het rubber en de levensduur komen niet in de buurt van A-merken. Testen genoeg…

Pirelli, Conti en Firestone zijn in mijn optiek ook B-merken.

typisch dat de Pirelli P3000 in de ZX-maat 175/65R14 vele malen beter scoren dan de Michelin Energy (en als het zo blijft gaan die bij mij achterop als er nieuwe banden nodig zijn).

Ik heb één keer ervaring gehad met nieuwe banden voor en oude achter. Was met een vrijwel neutraal sturende auto (Subaru Legacy AWD). Had voor nieuwe banden en achter de oude. Ik ging niet sneller dan anders een bocht door, maar achter brak me wel weg….....

eviltwin schreef:

Ander voorbeeld, heb je (bij een voorwielaandrijver) voor de mindere banden, dan word je daar iedere keer dat je remt, stuurt of gasgeeft aan herinnerd. Dat je slechte achterbanden hebt, merk je pas wanneer je achterstevoren de vangrail in spint.

Gewoon achter de beste.

Kernachtiger kun je het nauwelijks samenvatten.

mpostma schreef:

eviltwin schreef:

Ander voorbeeld, heb je (bij een voorwielaandrijver) voor de mindere banden, dan word je daar iedere keer dat je remt, stuurt of gasgeeft aan herinnerd. Dat je slechte achterbanden hebt, merk je pas wanneer je achterstevoren de vangrail in spint.

Gewoon achter de beste.

Kernachtiger kun je het nauwelijks samenvatten.

Maar als het zover is dat je achterstevoren gaat heb je al vele waarschuwingen van je (wel) goede voorbanden naast je neergelegd.

Lees dit eens. (hoop dat het nog niet eerder gepost is in dit onderwerp)

Autofan schreef:

Lees dit eens. (hoop dat het nog niet eerder gepost is in dit onderwerp)

ha net zoals ik schreef

maar om op die B-banden voort te gaan, liever dat de mensen op b-banden rijden en ze onder de 3 mm verwisselen dan dat ze hun dure michelin of wat dan ook helemaal op rijden

Autofan schreef:

Lees dit eens. (hoop dat het nog niet eerder gepost is in dit onderwerp)

Ben ik het (praktijkervaring) niet mee eens.

Weliswaar rijd ik nooit met achterbanden met vrijwel geen profiel.

Simpele Ziel schreef:

Ja, maar ik ga geen 120 euro neerleggen voor een bandje, als ik voor 40euro ook een nieuwe kan hebben.
Goed, zal wat harder slijten, en zal niet zoveel grip hebben als een michelin, maar dan doet het tenminste minder pijn als je een keer volgas optrekt tijdens een straatrace

Zo goed bekend staan Michelin’s anders niet, qua grip.
Ik heb nu een setje verbazingwekkend comfortabele MXT’s onder de BX break liggen; maffe banden, alles is er eigenlijk fout aan (grip is niet super, aquaplaneren doen ze al als het motregent etc) maar het rijdt zo lekker comfortabel…

Het is zelfs zo erg dat je, als je de wielbouten lost, de velg een flink eind kunt verdraaien in de band zonder dat die van de grond af komt, zo soepel zijn deze banden dus in de wang.

karel schreef:

Het is zelfs zo erg dat je, als je de wielbouten lost, de velg een flink eind kunt verdraaien in de band zonder dat die van de grond af komt, zo soepel zijn deze banden dus in de wang.

kan ik hieruit concluderen dat je bij een noodstop blokkerende wielen kan hebben terwijl je banden om de velg door draaien? 

Dat is het zelfde effect als dat je 16 inch banden onder een HY plaatst, nu hebben die een binnenband, waardoor de gevolgen nog desastreuzer kunnen worden.

lijkt me toch iets niet juist in de band-velg combinatie
hoeveel druk staat er op je band?

patje74 schreef:

karel schreef:

Het is zelfs zo erg dat je, als je de wielbouten lost, de velg een flink eind kunt verdraaien in de band zonder dat die van de grond af komt, zo soepel zijn deze banden dus in de wang.

kan ik hieruit concluderen dat je bij een noodstop blokkerende wielen kan hebben terwijl je banden om de velg door draaien? 

Dat is het zelfde effect als dat je 16 inch banden onder een HY plaatst, nu hebben die een binnenband, waardoor de gevolgen nog desastreuzer kunnen worden.

Mwah, het zal wel wat meegeven ja. Ik heb nooit 16 inch banden met binnenband geprobeerd onder een HY dus ik ken dat effect niet