Han S schreef:

Autogas is een schonere brandstof dan benzine of diesel, het verbrandt gelijkmatiger in de motor. Dit leidt tot schonere uitlaatgassen dan bijvoorbeeld van benzine- of dieselmotoren. Lpg stoot wel meer NOx uit dan benzinemotoren, maar minder dan diesels.[1][2] Lpg stoot per energie-eenheid minder CO2 uit dan diesel of benzine. Daarnaast heeft lpg een klopvastheid van 108-110, veel hoger dan superbenzine. De hoge kosten voor de inbouw van een lpg-tank, de hogere motorrijtuigenbelasting voor auto’s die geen G3-installatie hebben en het iets hogere brandstofverbruik (10 tot 20%) worden vaak genoemd als nadelen. Lpg is een zeer goedkope brandstof. Doordat Europa en de Nederlandse regering gebruik van schonere brandstoffen willen stimuleren, wordt er een lagere accijns geheven over lpg (9% tegen 50% op benzine)[3].

http://nl.wikipedia.org/wiki/Lpg_(brandstof)

Tja lekkere stimulatie…. Ja de brandstof is goedkoper maar daar houd het ook echt mee op.

Als je een nieuwe installatie in laat bouwen dan mag je daar gewoon het volle BTW tarief over betalen, laat staan enige vorm van subsidie.

Vervolgens heb je de kans dat de auto in een hogere gewichtklasse valt, doordat de instalaltie de auto zwaarder maakt (oké dat kunnen we allemaal nog begrijpen).
Maar daarboven op mag je ook nog eens een stuk meer MRB betalen dan voor een benzine auto. Als je in een oudere auto geen G3 goedkeuring krijgt betaal je zelfs meer dan voor een diesel.

Het ging om de aanname dat LPG niet schoner zou zijn dan benzine.

Zie post 2411 en verder.

Dat neemt mijn punt op het dik gedrukte stukje nog niet weg
Daar blijf ik bij, gewoon een vreemde zaak.

Als de MRB voor LPG altijd al lager had geweest dan benzine had nu zo’n beetje elke nieuw verkochte auto standaard voorzien geweest van een LPG installatie. De ontwikkeling van de installaties had nog sneller gegaan en ook goed voor het milieu.

Nee joh, het is zoals met de meeste leuke regelingen in dit land, afgeschaft wegens groot succes. Het is onderdeel van het nivelleringsprincipe, niemand mag meer profiteren als de rest van de bevolking (dat gunnen we ze toch niet ?). Vervolgens moet er nog even een reden verzonnen worden, deze wereldkundig gemaakt worden en dan zo snel mogelijk de kop in het zand gestoken worden zodat we alle kritiek niet meer horen.
De kunst is natuurlijk om in tussentijds de kop kortstondig weer uit dat rivierzand te halen om nog iets goeds te doen (op ander vlak) zodat je nog stemmen / zieltjes kan winnen voor de volgende verkiezingen. Deze zouden namelijk wel eens dichter bij kunnen zijn als de gehele politiek op dit moment vermoedt.
Het valt me namelijk op dat de lijm die dit kabinet bij elkaar houdt sterker is / lijkt dan ik voor mogelijk had gehouden.

Evan schreef:

Dat lijkt me een kromme aanname en daar lijkt het ook helemaal niet om te gaan. Er wordt eerst een maatregel bedacht en daarna het verhaaltje eromheen verzonnen

dat is niet waar, er is op Internet een TNO rapport te vinden waarin uitgebreid de uitstoot van diverse brandstoffen is onderzocht, dat rapport is van paar jaar geleden. G3 installaties doen het wel goed tov benzine en diesel, maar in die ouwe meuk zit geen technisch hoogstandje wat LPG installatie betreft. Dat scoort echt niet zoveel beter dan menigeen denkt.

Bartjes, dat is gewoon normaal beleid. Een stimuleringsmaatregel of subsidiemaatregel is altijd van tijdelijke aard. Tegenwoordig wordt dat ook gewoon aangegeven: er is een subsidiepot van x-miljoen tbv de aanschaf van zonnepanelen. Op is op. Gelukkig maar, want anders schiet je ongecontroleerde gaten in je begroting. Ik ben blij dat er nog iemand op het geld past.

Klopt, maar dan moet je geen onwaarheden opperren als je de reden van afschaffen en vervolgens niet meer luisteren naar kritiek in de zin: hou op met zeuren, we hebben inmiddels weer iets anders te doen zoals bespioneren met de Amerikanen om uit te vinden waar die Bulgaren ons geld hebben geparkeerd omdat wij oldtimerrijders dit gat in de begroting anders moeten dichten…

hogervp schreef:

Evan schreef:

Dat lijkt me een kromme aanname en daar lijkt het ook helemaal niet om te gaan. Er wordt eerst een maatregel bedacht en daarna het verhaaltje eromheen verzonnen

dat is niet waar, er is op Internet een TNO rapport te vinden waarin uitgebreid de uitstoot van diverse brandstoffen is onderzocht, dat rapport is van paar jaar geleden. G3 installaties doen het wel goed tov benzine en diesel, maar in die ouwe meuk zit geen technisch hoogstandje wat LPG installatie betreft. Dat scoort echt niet zoveel beter dan menigeen denkt.

Precies! Ik heb dat rapport al eerder aangehaald maar wat ik vertelde werd weggehoond….

hogervp schreef:

Bartjes, dat is gewoon normaal beleid. Een stimuleringsmaatregel of subsidiemaatregel is altijd van tijdelijke aard.

De vrijstelling voor oldtimers is nooit een stimuleringsmaatregel of subsidiemaatregel geweest.

Wel is dat met de huidige zogenaamde kleine auto’s zoals een C1 en de hybride’s, ja dat is duidelijk gecommuniceerd.

waterman schreef:

hogervp schreef:

Evan schreef:

Dat lijkt me een kromme aanname en daar lijkt het ook helemaal niet om te gaan. Er wordt eerst een maatregel bedacht en daarna het verhaaltje eromheen verzonnen

dat is niet waar, er is op Internet een TNO rapport te vinden waarin uitgebreid de uitstoot van diverse brandstoffen is onderzocht, dat rapport is van paar jaar geleden. G3 installaties doen het wel goed tov benzine en diesel, maar in die ouwe meuk zit geen technisch hoogstandje wat LPG installatie betreft. Dat scoort echt niet zoveel beter dan menigeen denkt.

Precies! Ik heb dat rapport al eerder aangehaald maar wat ik vertelde werd weggehoond….

Kijk, daar hebben we wat. En nu nog dat rapport zien te vinden en laten zien. De algemene indruk is dat LPG de schoonste brandstof is en dat verhaal horen we al jaren. Het geeft meer NOx dan benzine, maar minder dan diesel zegt men. Maar ik wil dan wel eens weten hoe het echt zit en dan graag betrouwbare bronnen want wat de politiek en aanverwanten beweren hebben we geen flikker aan.

RonK. schreef:

hogervp schreef:

Bartjes, dat is gewoon normaal beleid. Een stimuleringsmaatregel of subsidiemaatregel is altijd van tijdelijke aard.

De vrijstelling voor oldtimers is nooit een stimuleringsmaatregel of subsidiemaatregel geweest.

Wel is dat met de huidige zogenaamde kleine auto’s zoals een C1 en de hybride’s, ja dat is duidelijk gecommuniceerd.

Eens. Waar het mij omging is de algemene redenatie van Bartjes tav (fiscale)voordelen. Ik wilde daar een nuance in aanbrengen.

hogervp schreef:

RonK. schreef:

De vrijstelling voor oldtimers is nooit een stimuleringsmaatregel of subsidiemaatregel geweest.

Eens.

Oneens. De vrijstelling is een fiscale subsidie met als doel het behoud van het cultureel erfgoed.

Nu wellicht, maar voorheen? Geen idee.

Bij de oldtimerregeling is nooit sprake geweest van een tijdelijke maatregel zoals bij de lage uitstoot-autootjes, volgens mij is dat wat Ron bedoelt.

Han S schreef:

waterman schreef:

hogervp schreef:

Evan schreef:

Dat lijkt me een kromme aanname en daar lijkt het ook helemaal niet om te gaan. Er wordt eerst een maatregel bedacht en daarna het verhaaltje eromheen verzonnen

dat is niet waar, er is op Internet een TNO rapport te vinden waarin uitgebreid de uitstoot van diverse brandstoffen is onderzocht, dat rapport is van paar jaar geleden. G3 installaties doen het wel goed tov benzine en diesel, maar in die ouwe meuk zit geen technisch hoogstandje wat LPG installatie betreft. Dat scoort echt niet zoveel beter dan menigeen denkt.

Precies! Ik heb dat rapport al eerder aangehaald maar wat ik vertelde werd weggehoond….

Kijk, daar hebben we wat. En nu nog dat rapport zien te vinden en laten zien. De algemene indruk is dat LPG de schoonste brandstof is en dat verhaal horen we al jaren. Het geeft meer NOx dan benzine, maar minder dan diesel zegt men. Maar ik wil dan wel eens weten hoe het echt zit en dan graag betrouwbare bronnen want wat de politiek en aanverwanten beweren hebben we geen flikker aan.

LPG opstoken in een auto, of affakkelen…..
Lpg die anders afgefakkeld wordt in een auto gebruiken en niet op benzine rijden
Benzine die geproduceerd word om te gebruiken in auto’s….

Dan is het gebruik van LPG in een auto wel degelijk beter voor het milieu dan benzine

of wacht, die LPG wordt meestal afgefakkeld op plaats van olie winning, dus daar hebben we hij helemaal geen last van toch, weg probleem. Nee LPG is veeeel vervuilender