Beste forummers,

Gisteren vreesde ik voor het einde van mijn DS toen ik na wat lang en onsuccesvol starten rook onder de motorkap vandaan zag komen. De geur van smeltend plastic voorspelde ook niet veel goeds. Toen ik vervolgens voorbereid op huizenhoge vlammen de motorkap opentrok bleek de isolatie van het massakabeltje dat van de min van de accu naar het chassis loopt te zijn gesmolten. Ook de isolatie van de dikke(ere) min kabel die de accu met het hijsoog aan de waterpomp verbind was warm en hard.

In een topic over het vervangen van de startmotor voor een kleine valeo van een forumgenoot meldde ik al eens dat die snelle Valeo bij nogal eens moeite heeft de motor rond te krijgen.

Is dit nu puur een slechte massaverbinding of is er meer aan de hand. De waterpomp lijkt mij sowieso niet zo’n beste plek voor een massa aansluiting, heeft iemand betere suggesties?

Dit is inderdaad je massa kabel. Zet er een nieuwe op! De waterpomp is een prima plek!

En een goede dikke kabel nemen (dikker dan dat orginele flutkabeltje)!

Ik heb voor de + en -kabel 35mm2 rubberen (soepele) laskabels genomen, met opgeknepen kabelschoenen met gat M8. Deze worden niet hard (de isolatie dus) en bewegen daardoor soepel met de motor bewegingen mee. 35mm2 past ook beter in de accuklem.
Op deze soepele kabels, vanwege de vele en hele dunne koperdraadjes, kan je beter niet een kabelschoen solderen omdat daarmee de tin de kabel in gezogen wordt waardoor ie toch weer hard wordt.

Er zijn ook van die brede gevlochten massastrips te koop. Werkt ook.

Derk

Ik soldeer ze altijd wel. Het is IMHO beter dat ie ietsje hard wordt dan dat ie los gaat zitten in de kabelschoen..

Bedankt voor de tips, ik voel inderdaad ook meer voor solderen. Iemand bekend met de weervoorspellingen. Dit wordt vanavond weer ouderwets stoeprandsleutelen. 

Om het contactslot te ontlasten wil ik ook gelijk een relais plaatsen tussen die eerder genoemde rode draad. Waar kan ik zo’n ding het beste halen?

1. Buienradar.nl?
2. Elke electronica- of automaterialenzaak?

bogaard77 schreef:

Ik soldeer ze altijd wel. Het is IMHO beter dat ie ietsje hard wordt dan dat ie los gaat zitten in de kabelschoen..

Klopt natuurlijk, maar ik heb deze kabelschoen op een bouwproject door de E-installateur laten persen met speciaal gereedschap. Het blijkt dat daarbij de dunne koperadertjes tot een massief koperen geleider worden ‘gelast’. Bij onderzoek door achteraf zo’n kabelschoen-verbinding in plakjes te zagen, blijkt op de knijp-plek het koper ‘samengesmolten’ te zijn geworden. Door het knijpen gaat het koper namelijk ‘even’ door de vloeigrens, heet dat.

Overigens is het solderen van een draadje voordat je er een Ampje (auto-kabelschoentje) op gaat knijpen niet goed omdat je hiermee het soldeertin gaat klemmen en niet (indirect) het koper. Deze verbinding heeft ten eerste een grotere overgangsweerstand, maar ook door bewegingen/trillingen van de draad gaat de ader uiteindelijk los in de Amp zitten omdat het tin te zacht is en daardoor makkelijk vervormt in de Amp.

Na knijpen solderen heeft dus ook geen zin, door de verhitting gaat de klemming los en hangt de stevigheid van de verbinding alsnog voornamelijk af van het zachte tin. Gaat dus ook weer langzaam los.

Draden vlak bij het Ampje vastbinden/bundelen maakt de kans op problemen ook kleiner.
(einde lezing)

Ik had een keer een MGB (sorry, vlaag van verstandsverbijstering!) waarbij de garage een breuk in de + kabel van de dynamo gesoldeerd had.
Op een gegeven moment was de laadstroom blijkbaar zo groot (of de soldeerverbinding zo slecht!) dat het soldeer smolt, de draad op de startmotor viel en er enige tijd later allerlei ongewenste rookontwikkelingen op gang kwamen. Ik heb het brandje met mijn t-shirt weten te blussen, werd toen ik daarna naar huis liep bijna opgepakt voor landloperij en ben dus niet zo happy met soldeerverbindingen waar die niet thuishoren.

Ja hallo! zo ken ik er ook nog een paar. Jouw soldeerverbinding is brak, je laadstroom door het dus veel te dunne draadje laat de soldeer smelten(80graden minimaal) en dan kunnen opeens alle soldeerverbindingen niet meer?

Mijn gesoldeerde terminal zit er al 100.000km op. zit heel erg vast.

bogaard77 schreef:

Ja hallo! zo ken ik er ook nog een paar. Jouw soldeerverbinding is brak, je laadstroom door het dus veel te dunne draadje laat de soldeer smelten(80graden minimaal) en dan kunnen opeens alle soldeerverbindingen niet meer?

Mijn gesoldeerde terminal zit er al 100.000km op. zit heel erg vast.

Waar ze niet thuishoren!
Ik denk dat er niets op tegen is om een terminal goed dicht te knijpen en er daarna soldeer in te laten vloeien.

jantje1948 schreef:

bogaard77 schreef:

Ja hallo! zo ken ik er ook nog een paar. Jouw soldeerverbinding is brak, je laadstroom door het dus veel te dunne draadje laat de soldeer smelten(80graden minimaal) en dan kunnen opeens alle soldeerverbindingen niet meer?

Mijn gesoldeerde terminal zit er al 100.000km op. zit heel erg vast.

Waar ze niet thuishoren!
Ik denk dat er niets op tegen is om een terminal goed dicht te knijpen en er daarna soldeer in te laten vloeien.

Je hebt gelijk dat het op sommige plaatsen waarschijnlijk niet zo veel kwaad kan, en het kan ook wel eens 100.000 km goed gaan.
Toch is er vast wel een reden dat het af-fabriek nooit gedaan wordt… ook niet in bijv. de installatietechniek en vermogens-electro.
Een correct gekrompen kabelschoen is gasdicht, zit dus muurvast en zal nooit corroderen, de kabel blijft maximaal flexibel en de verbinding maximaal ongevoelig voor verharding van de tin en is daardoor trillingsbestendig. Het verhaal van CamemBert is helemaal juist en volgens de regels. Dat gezegd hebbende: ik heb ook wel een paar soldeerpuntjes onder de kap.

  - Oscar -

beste forummers,

Ik heb jullie raad opgevolgd en een nieuwe, dikke minkabel gemonteerd tussen minpool en waterpomp. Het verkoolde draadje tussen chassis en minpool heb ik ook vervangen. Helaas was dit niet de oplossing. De startmotor ging nog steeds tergend langzaam rond en daarom wilde de motor dus niet starten. en het dunne draadje tussen chassis en min smolt opnieuw.

Op advies van de wegenwacht heb ik in plaats van dat dunne kabeltje een dikke kabel tussen chassis en waterpomp gezet. Op de een of andere manier geeft het motorblok dus niet genoeg massa voor de startmotor en moet er dus toch een extra verbinding met het chassis zijn. vreemd. de startmotor draait nu in ieder geval sneller dan ooit.

Iemand enig idee waarom geen enkele DS zo’n extra kabel tussen motor en chassis nodig heeft, maar de mijne wel?

Normaal gesproken krijgt het motorblok zijn massa via de motorsteunen. Bij jouw DS zit daar blijkbaar een heel grote overgangsweerstand. Het advies van de ANWB om chassis aan motorblok te verbinden door een extra minkabel is dan logisch.

Huh? Echt niet. motorsteunen zijn dikke rubber blokken. Motorblok krijgt zn massa via de min kabel. Chassis krijgt zn massa via het dunne kabeltje. Er zal toch iets met de nieuwe minkabel zijn.
Verder zitten er allerlei metalen leidingen aan het blok via welke de stroom naar het chassis kan. Maar dat is natuurlijk niet de bedoeling!!